home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 4 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 4.iso / digests / antenna / 940116.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1994-11-13  |  20KB
  1. Date: Sat, 23 Apr 94 04:30:14 PDT
  2. From: Ham-Ant Mailing List and Newsgroup <ham-ant@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Ham-Ant-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Ham-Ant@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Ham-Ant Digest V94 #116
  7. To: Ham-Ant
  8.  
  9.  
  10. Ham-Ant Digest              Sat, 23 Apr 94       Volume 94 : Issue  116
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.                    2m/70cm on a Honda.. Which One?
  14.                           Best city antenna
  15.                       Calling all balun experts
  16. Formula for determining optimum distance between elements in a Yagi beam (2 msgs)
  17.                  groundplane antenna for 157.32125mhz
  18.                     Is this too crazy to work!!??
  19.                     Listening to shortwave in car
  20.                         Slot antennas on cars?
  21.      Thanks to all who responded to Yagi element spacing question
  22.                     Through-the-window on a Saturn
  23.                 What are good propagation/DX programs?
  24.                            Will this work??
  25.  
  26. Send Replies or notes for publication to: <Ham-Ant@UCSD.Edu>
  27. Send subscription requests to: <Ham-Ant-REQUEST@UCSD.Edu>
  28. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  29.  
  30. Archives of past issues of the Ham-Ant Digest are available 
  31. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/ham-ant".
  32.  
  33. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  34. herein consists of personal comments and does not represent the official
  35. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  36. ----------------------------------------------------------------------
  37.  
  38. Date: Thu, 21 Apr 1994 16:27:53 GMT
  39. From: ihnp4.ucsd.edu!galaxy.ucr.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!news.umbc.edu!eff!news.kei.com!world!dts@network.ucsd.edu
  40. Subject: 2m/70cm on a Honda.. Which One?
  41. To: ham-ant@ucsd.edu
  42.  
  43. In article <1994Apr20.233638.5030@ccc.amdahl.com> dws30@p1dbg02cd.amdahl.com (David Sharpe) writes:
  44. >Rumor has is keying up with some rigs will kill the computer in the car.
  45. >I would like to know if this would be a problem with a 89 Accord.  I
  46. >would also like to know what 2m/70cm antenna and mounting seems to work
  47. >the best.  I have a FT-530 and will most likely pick up a moble, so if
  48. >you have any helpfull hints on those I am very interested in that info
  49. >as well.
  50. >
  51. > Dave Sharpe Sunnyvale Ca. DWS30@duts.ccc.amdahl.com
  52.  
  53. Experience with Hondas seems to indicate that you won't hurt the computer
  54. in the car. The car, however, may radiate a LOT of noise into your
  55. antenna, and from there into the radio. Some hondas are rolling wide-band
  56. RF noise sources. (Our 88 honda has this problem, and many others have
  57. reported the same problem).
  58.  
  59. Dan
  60.  
  61. -- 
  62. ---------------------------------------------------------------
  63. Daniel Senie                 Internet:     dts@world.std.com
  64. Daniel Senie Consulting                    n1jeb@world.std.com
  65. 508-779-0439                 Compuserve:   74176,1347
  66.  
  67. ------------------------------
  68.  
  69. Date: 22 Apr 94 22:36:21 GMT
  70. From: dog.ee.lbl.gov!ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!news.ucdavis.edu!chip.ucdavis.edu!ez041502@ucbvax.berkeley.edu
  71. Subject: Best city antenna
  72. To: ham-ant@ucsd.edu
  73.  
  74. ez041502@chip.ucdavis.edu wrote: [stuff deleted]
  75.  
  76.     Fine.  you people are of absolutely no help.  Not one response.  
  77. I guess I'll just go back to newsgroups that are actually helpful.
  78.                     Stan "Bye, Bye" Kwong
  79.  
  80. ------------------------------
  81.  
  82. Date: 22 Apr 94 06:23:28 GMT
  83. From: dog.ee.lbl.gov!agate!howland.reston.ans.net!noc.near.net!news.delphi.com!usenet@ucbvax.berkeley.edu
  84. Subject: Calling all balun experts
  85. To: ham-ant@ucsd.edu
  86.  
  87. Is this almost the 21st century? The best advice I get is to feel of the
  88. baluns? Thanks, Ignacy, for the suggestion... I'm game for anything. I
  89. applied 50w for 5 min and felt of both baluns and couldn't feel any
  90. difference in temperature so this report is very subjective.
  91.  
  92. The Amidon voltage balun had a "solid" feel when tuning. I have an MFJ-949E
  93. tuner and the SWR would not go below 1.4/1 but it was steady and stable
  94. there. The MFJ current balun would go down to 1/1 but it wouldn't stay there.
  95. It didn't deviate much, but crept up to about 1.1/1 and didn't have the
  96. "solid" feel of the Amidon balun.
  97.  
  98. What does it all mean? My best WAG (wild ass guess) is that the Amidon
  99. balun is doing a 4:1 transformation and the MFJ is not. The MFJ is doing
  100. an X:1 transformation where X changes when the wind blows but the losses
  101. in either balun are not enough to heat either one up (and therefore
  102. neglible?) A received signal was the same signal strength either way which
  103. tells me that there is an impedence difference, not a power difference.
  104.  
  105. So the plot thickens... at certain impedences the MFJ current balun appears
  106. to change from 4:1 to something else... 3:1? 5:1?... The Amidon voltage
  107. balun doesn't seem to care about the wind. A barely saturating balun might
  108. not heat up but might change impedences rather dramatically.
  109.  
  110. Unless I see evidence to the contrary, I'm going to assume that Jerry Savek
  111. knows what he is talking about and that super husky voltage baluns are
  112. superior to current baluns... anybody care to comment?
  113.  
  114. slowly going crazy... KG7BK, CecilMoore@delphi.com
  115. [A
  116.  
  117. ------------------------------
  118.  
  119. Date: Thu, 21 Apr 1994 00:05:49 GMT
  120. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!wupost!waikato!canterbury.ac.nz!news@network.ucsd.edu
  121. Subject: Formula for determining optimum distance between elements in a Yagi beam
  122. To: ham-ant@ucsd.edu
  123.  
  124. In article <CoIM2v.3qC@fc.hp.com> Jay Kesterson K0GU, jayk@fc.hp.com
  125. writes:
  126. >In article <gsladic.22.00163013@mcs.com> gsladic@mcs.com  writes:
  127. >: >Is there a formula for determining the optimum distances between
  128. the driven 
  129. >: >element and the parasitic elements in a yagi beam?
  130. >: >
  131. >: >I know the driven element should be a 1/2 wavelength and the
  132. reflector 5% 
  133. >: >longer and the director 5% shorter in a 3 element beam.  How do I
  134. determine 
  135. >: >the distance between the driven element and the parasitic
  136. elements?  What 
  137. >: >about if the yagi has more than 3 elements, say 7?
  138.  
  139. You should get a copy of the NBS paper called YAGI ANTENNA DESIGN
  140. issued back in Dec. 1976 by Peter P. Viezbicke.  It's good reading and
  141. has lots of design info derived from expermentation, I use it all the
  142. time, takes a bit of working out but the effort is worth it.  Also the
  143. mag. VHF Communations has good info on long Yagi design from time to
  144. time...
  145.  
  146. *******************************************************************
  147. Roger Corbett                                                 Phone   
  148.   64-03-3642257
  149. Education Department                                     Fax        
  150. 64-03-3642418
  151. University of Canterbury                                E-Mail    
  152. R.Corbett@csc.canterbury.ac.nz
  153. New Zealand                                                   Radio   
  154.    ZL3THQ
  155. *******************************************************************
  156.  
  157. ------------------------------
  158.  
  159. Date: Thu, 21 Apr 1994 14:26:03 GMT
  160. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!math.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!col.hp.com!fc.hp.com!jayk@network.ucsd.edu
  161. Subject: Formula for determining optimum distance between elements in a Yagi beam
  162. To: ham-ant@ucsd.edu
  163.  
  164. Roger Corbett (R.Corbett@csc.canterbury.ac.nz) wrote:
  165. : You should get a copy of the NBS paper called YAGI ANTENNA DESIGN
  166. : issued back in Dec. 1976 by Peter P. Viezbicke.  It's good reading and
  167. : has lots of design info derived from expermentation, I use it all the
  168. : time, takes a bit of working out but the effort is worth it.
  169.  
  170. Viezbicke's papers on yagi antennas do supply a lot of good data. However
  171. the state-of-the-art has improved quite a bit in the last 18 years. There
  172. are newer more efficient designs available.
  173.  
  174. 73, Jay K0GU                      jayk@fc.hp.com
  175.  
  176. ------------------------------
  177.  
  178. Date: Wed, 20 Apr 1994 16:38:18 GMT
  179. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!emory!rsiatl!ke4zv!gary@network.ucsd.edu
  180. Subject: groundplane antenna for 157.32125mhz
  181. To: ham-ant@ucsd.edu
  182.  
  183. In article <CoHKHC.EEJ@rahul.net> mlyon@rahul.net (Mike Lyon) writes:
  184. >i have a scanner that i would like to build a groundplane antenna for. i 
  185. >took the bottom part of the freq range     and added it to the top part of 
  186. >the freq range and averaged it and came up with the above posted freq. 
  187. >all i need to know is what is the formula to figure out the lengths of 
  188. >the poles that point downwards and upwards?
  189.  
  190. The wavelength formula is 300/MHz for a free space wavelength. Divide
  191. the number by 4 to get the quarter wavelength dimension you need. For
  192. the frequency you list, it would be about 0.476 meter. Now because of
  193. end effect, the free space number will be about 5% too long, giving a
  194. final value of about 18 inches, but that's OK because you're taking the 
  195. wrong approach to cutting a scanner antenna for the VHF HI band. 
  196.  
  197. Receiving antennas work pretty well *above* the frequency for which they 
  198. are cut, but don't work at all well for frequencies *below* the frequency 
  199. for which they are cut. So you want to cut the antenna to favor the lower 
  200. part of the frequency range you wish to monitor. And for a wide receiving
  201. range, a discone design works better than a groundplane. For your case,
  202. a disc of 23 inches diameter over a cone 28 inches high by 32 inches across
  203. the base should work nicely. Like so,
  204.  
  205.                 _______
  206.                   /|\
  207.                 /  | \
  208.                /   |  \
  209.               /    |   \
  210.              /     |    \
  211.  
  212. The center conductor of the coax goes to the disk, and the shield goes
  213. to the cone. Both disk and cone can be made of rod stock, about 8 rods
  214. for disc and 8 more for cone should be about right. Make the disc rods
  215. 10.5 inches, and the cone rods 32 inches, each measured from tip to the 
  216. feedpoint at the hub. Note: Radio Shack sells a discone like this made
  217. from stainless steel, very nice for scanner reception.
  218.  
  219. Gary
  220. -- 
  221. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  222. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  223. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  224. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  225.  
  226. ------------------------------
  227.  
  228. Date: Wed, 20 Apr 1994 16:53:15 GMT
  229. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!emory!kd4nc!ke4zv!gary@network.ucsd.edu
  230. Subject: Is this too crazy to work!!??
  231. To: ham-ant@ucsd.edu
  232.  
  233. In article <2p22p5$rl3@vixen.cso.uiuc.edu> bpea@prairienet.org (Bruce Pea) writes:
  234. >
  235. >I'd like to thank everyone who took the time to send me comments
  236. >on my chicken wire counterpoise question. Now I've got another
  237. >question.
  238. >
  239. >I'm thinking of building a half-wave helically <sp> wound 160m
  240. >vertical to stick on top of my three story house. Can I use my 
  241. >water pipes in the house as my counterpoise? What if I attached
  242. >ground wires to the pipes and ran them out in the yard and around
  243. >the house, would that help even more? 
  244.  
  245. Yes, the more contact with Earth you can arrange, and as far out 
  246. from the antenna base as you can arrange it, the better.
  247.  
  248. >Does having the antenna three stories abouve the counterpoise make
  249. >any difference? Is this too crazy to work? Is my ignorance obvious?
  250. >Can you tell I JUST got my ticket and I'm going nuts trying to
  251. >figure out what to put up :-)
  252.  
  253. Yes, yes, and yes. :-)
  254.  
  255. If you're going to do this, wind the helical halfwave about 36 feet
  256. short and run a wire down through your house to ground level where
  257. you can feed it directly against your ground connection. Since the
  258. design will then be top loaded, most of the radiation will come from
  259. the part of the antenna above the house, but your current mirror in
  260. the Earth will be correct and symmetric. You don't want to feed it
  261. at roof level and then run a ground connection down to Earth. That'll
  262. be very asymmetric and inefficient.
  263.  
  264. Note: if you run much power, be prepared for your house lighting to
  265. follow modulation, and for RFI problems with all your consumer
  266. electronics. You're going to have a rather high RF field enveloping
  267. the house. A loaded tower in the backyard would be better.
  268.  
  269. Gary
  270. -- 
  271. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  272. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  273. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  274. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  275.  
  276. ------------------------------
  277.  
  278. Date: 21 Apr 94 23:54:06 GMT
  279. From: agate!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!news.ans.net!hp81.prod.aol.net!search01.news.aol.com!not-for-mail@ucbvax.berkeley.edu
  280. Subject: Listening to shortwave in car
  281. To: ham-ant@ucsd.edu
  282.  
  283. I was wondering what I could do to improve reception of shortwave in my car. I
  284. heard the Grove No-antenna is not worth it.  I now am able to directly connect
  285. my radio to my am/fm radio antenna. It helps, but I'm sure I could do better. 
  286. I was thinking about a CB antenna with a capacitor to make it more useful for
  287. the shortwave freq. range.  Any ideas or suggestions on how to add this cap?
  288.  
  289. Hollis
  290. Hollis113@aol.com
  291.  
  292. ------------------------------
  293.  
  294. Date: Tue, 19 Apr 1994 13:07:51 -0400
  295. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!math.ohio-state.edu!news.acns.nwu.edu!ftpbox!mothost!lmpsbbs!NewsWatcher!user@network.ucsd.edu
  296. Subject: Slot antennas on cars?
  297. To: ham-ant@ucsd.edu
  298.  
  299. In article <CoGysK.7rt@hpcvsnz.cv.hp.com>, tomb@lsid.hp.com (Tom Bruhns)
  300. wrote:
  301.  
  302. > Has anyone out there experimented with slot antennas on cars?  There are
  303. > several places you could make this work, but I was thinking of a slot
  304. > formed from wire (or copper tape) placed at the top inside of the rear 
  305. > window.  If anyone has experimented with this, I'd be interested in
  306. > the results:  impressions about performance transmitting and receiving,
  307. > amount of RF in the passenger compartment, problems feeding the
  308. > antenna, ...   It seems like the dimensions are right for this to work
  309. > as a "stealth" antenna on 2m and 440MHz, with vertical polarization.
  310. > 
  311. > 73, K7ITM
  312.  
  313. It has indeed been done, not just by amateurs but also commercially. 
  314. Antenna SPecialists offered a unit fit into a rear speaker cutout which 
  315. would easily handle 100W on UHF, and others have done similar tricks on 
  316. 800-1000 MHz. Several of the alphabet agencies utilize these types of
  317. antennae in their undercover operations vehicles, making them visually
  318. undetectable. 
  319. They still radiate some potent RF signals from 130 MHz up. 
  320.  
  321. The present marketing concern is for occupants of the rear seat, who may be
  322.  
  323. subjected to significantly higher levels of EMR and H-fields than the new
  324. OSHA/EPA regulations will allow. Secondarily, the defogger grids and now 
  325. the new conductive windshields present major obstacles to RF and thus to 
  326. the widespread use of such antenna designs for two-way operation.
  327.  
  328. -- 
  329. Karl Beckman, P.E.           < STUPIDITY is an elemental force for which >
  330. Motorola Comm - Fixed Data   < no earthquake is a match.  --  Karl Kraus >
  331.  
  332. The statements and opinions expressed here are not those of Motorola Inc.
  333. Motorola paid a marketing firm a huge sum of money to get their opinions;
  334. they have made it clear that they do not wish to share those of employees.
  335.  
  336. Amateur radio WA8NVW @ K8MR.NEOH.USA.NA         NavyMARS VBH @ NOGBN.NOASI
  337.  
  338. ------------------------------
  339.  
  340. Date: Thu, 21 Apr 1994 13:15:16
  341. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!emory!europa.eng.gtefsd.com!news.umbc.edu!eff!news.kei.com!ddsw1!elink.pr.mcs.net!gsladic@network.ucsd.edu
  342. Subject: Thanks to all who responded to Yagi element spacing question
  343. To: ham-ant@ucsd.edu
  344.  
  345. My thanks to all of you who responded to my question regarding the optimum 
  346. spacing of elements is a Yagi beam.  I have read all of your responses and 
  347. plan to follow up on recommendations and suggetions for further reading.  When 
  348. I build the antenna and get it set up and working properly, I'll post an 
  349. update on this newsgroup about my results.  Once again, thanks all.
  350.  
  351. George Sladic
  352.  
  353. --
  354.   E-mail: gsladic@mcs.com
  355. Ham Call: <pending>
  356.  
  357. ------------------------------
  358.  
  359. Date: Wed, 20 Apr 1994 16:41:51 GMT
  360. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!emory!kd4nc!ke4zv!gary@network.ucsd.edu
  361. Subject: Through-the-window on a Saturn
  362. To: ham-ant@ucsd.edu
  363.  
  364. In article <2ov1qf$g97@rcp6.elan.af.mil> edsko@ada1.elan.af.mil (Ed Skochinski) writes:
  365. >
  366. >Are there any Saturn owners out there who have addressed the problem?  If
  367. >I mount the antenna on top of the tinting, will this severely impact the
  368. >antenna performance?  What if I lower the antenna and have it span one of
  369. >the rear defroster veins?  Is there some strong solvent which will remove
  370. >the tinting?
  371.  
  372. The tint is metalized, so the thru-glass antenna won't couple properly.
  373. The defroster wires are also metal, and will disturb the thru-glass
  374. coupling, not that plain glass would be much better mind you, thru-glass
  375. antennas just don't work that well. Drill the hole!
  376.  
  377. Gary
  378.  
  379. -- 
  380. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  381. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  382. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  383. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  384.  
  385. ------------------------------
  386.  
  387. Date: 21 Apr 1994 14:35:12 GMT
  388. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!xlink.net!news.urz.uni-heidelberg.de!rz.uni-karlsruhe.de!news.uni-stuttgart.de!smiller@network.ucsd.edu
  389. Subject: What are good propagation/DX programs?
  390. To: ham-ant@ucsd.edu
  391.  
  392. What's a good HF propagation forecast program for DOS?  (Something
  393. that gives you charts like you see in the ham magazines.)  I was thinking
  394. that if I had such a program and entered in current raw data myself, I'd
  395. get more accurate charts.
  396.  
  397. While I'm at it, do you know of a DOS program that will print out a
  398. great circle map based on any coordinates (such as my QTH)?
  399.  
  400. Please email and I'll post a follow-up if there's interest.
  401.  
  402. Many thanks & 73,
  403.  
  404. --Shannon, DL6SEU/N7APC
  405.   smiller@rus.uni-stuttgart.de
  406.  
  407. ------------------------------
  408.  
  409. Date: 22 Apr 94 14:43:04 GMT
  410. From: agate!howland.reston.ans.net!noc.near.net!mv!mv.mv.com!tetrault@ucbvax.berkeley.edu
  411. Subject: Will this work??
  412. To: ham-ant@ucsd.edu
  413.  
  414. To: bpea@prairienet.org                                            
  415.  
  416. In a recent message, you wrote;                          
  417.  
  418. >>. My question is, instead of running 100+ individual
  419. >>ground wires out from the base of the vertical, can I lay
  420. >>varying lengths of chicken wire out?? 
  421. >>
  422. >>Will the chicken wire be a better ground plane than the individual
  423. >>wires??
  424.  
  425.     
  426.     According to my sources random wires approaching 1/2 wave 
  427. length for the operating freq of the verticle is best. However 
  428. that being said, chicken wire will work. Bury it an inch or so 
  429. under the ground and use as much as possible.
  430.     
  431.     In retrospect, I run a Butternut HF2V for 40 and 80 here and 
  432. have probably 4oo' of ground wire laid out in random lengths and 
  433. few are the 32' i/2 wl of 40m. Yet, the antenna gives me that 
  434. tiny edge in a crowded band over my G5RV when that choice piece 
  435. of DX arrives.
  436.     
  437.     Go with the most you can, the more the better.
  438.     
  439.     Mark
  440. ---
  441. * UniQWK v3.3 * The Windows Mail Reader
  442.  
  443.                     
  444. -- 
  445. -------------------------------------------------------
  446. | Mark D. Tetrault      | tetrault@mv.mv.com          |
  447. | 6 Colonial Drive      | 1:132/169@fidonet.org       |
  448. | Pembroke, NH 03275    | n1men.ampr.org_44.52.7.8    |
  449. | (603) 485-5852        | Have a Nice Day!            |
  450. -------------------------------------------------------
  451.  
  452. ------------------------------
  453.  
  454. End of Ham-Ant Digest V94 #116
  455. ******************************
  456.